Sí, los argumentos iban desde, como usted dijo, “Bueno, en realidad, la escuela o el hospital deben haber sido bombardeados por razones militares, y era un objetivo militar legítimo”, hasta la negación absoluta sobre el tema del hambre. Hubo un poco de “No queremos alimentar a Hamás”, pero en realidad el argumento era “La gente simplemente no se muere de hambre”. Fue simplemente una negación de la realidad.
Sí, fue propaganda de Hamás. Llegó al punto en que incluso Donald Trump dijo: “Lo siento, no puedes fingir”. »Es una verdadera hambruna. No puedes fingir que haces este tipo de cosas. Así que creo que eso realmente conmovió a la gente, y una vez que te das cuenta de que Israel puede no ser la luz para el mundo que te criaron para creer que era, creo que eso cambia algo, y es irreversible. Así que no se ven los efectos ahora, pero con el tiempo definitivamente veremos los efectos en términos de políticas y, eventualmente, políticas. Sólo si nuestras democracias tienen significado,
Entonces no lo veremos.
Si seguimos el camino autoritario, entonces sí.
Durante la semana pasada, tuve la impresión de que cuando quedó claro que Hamas iba a abandonar a los rehenes, el impulso cambió a favor de llegar a este acuerdo, e incluso Netanyahu no pudo dar marcha atrás. Tengo curiosidad por saber por qué Hamás no abandonó a los rehenes hace un tiempo. Dejemos de lado el caso moral. No creo que a Hamás le importe demasiado. Pero, desde un punto de vista práctico, no entiendo del todo por qué no intentaron esta estrategia. Parecía como si los rehenes les resultaran de poco beneficio. Y gran parte del argumento a favor de continuar la guerra giraba en torno a los rehenes, incluso cuando para la gente atenta estaba claro que al gobierno israelí y a Netanyahu no les importaban los rehenes. Ésta fue la única justificación que les quedó a los israelíes.
Yo también me pregunté sobre esto. También quedó claro en mi mente que si los rehenes son su única ventaja, bueno, eso ya no es mucha influencia, porque Netanyahu ha dejado claro que preferiría librar su guerra eterna que los rehenes. Entonces, ¿por qué no simplemente fanfarronear y decir: “Está bien, aquí están todos los rehenes”? Podrían haber hecho eso. No sé por qué no lo hicieron. Tal vez simplemente nunca llegaron a esa conclusión; probablemente todavía se aferraban a la idea de que esta era su última ventaja y que si la renunciaban, literalmente no tendrían nada, y tal vez pensaron que se sentiría como una capitulación. No sé. Pero creo que tienes razón. Ya no creo que sea realmente apalancamiento. Fue sólo un tema de conversación para los israelíes. Todo el discurso fue muy cínico.
¿Tiene una visión optimista de lo que significará este acuerdo para Gaza a medio plazo? Espero que la tregua a corto plazo permita que lleguen muchos más alimentos y ayuda, pero más allá de eso, ¿tiene alguna esperanza?
Creo que el camino que tenemos por delante será muy difícil. No he estado en Gaza en los últimos dos años, pero por todo lo que he visto y leído, va a ser difícil. No sé si Gaza es siquiera un lugar donde los humanos puedan seguir viviendo de manera significativa. Casi todo quedó destruido. No queda casi nada, ni siquiera de la ciudad de Gaza. Todos los hospitales prácticamente no funcionan. No hay universidades. No hay escuelas. No hay caminos. No hay plantas de tratamiento de aguas residuales y no hay infraestructura. Todo fue destruido. ¿Qué se necesitará para reconstruir? Obviamente, esto requerirá recursos considerables y no sé si estarán disponibles. Podría haber algún tipo de conferencia de donantes y todo tipo de compromisos, pero ¿llegarán a buen término? Si hay que creer en la historia, es probable que sólo se publique una fracción.
Temo que a medio o largo plazo la gente se vaya. Si la gente puede irse, los que pueden voluntad irse, ¿y quién podría culparlos? La gente sólo quiere tener una vida normal. Dirán: “No me queda nada que hacer y mi casa desapareció. Mi lugar de trabajo desapareció. No hay ningún lugar donde enviar a mis hijos a la escuela”. Así que no me sorprendería en absoluto que en los próximos años se produjera algún tipo de éxodo, simplemente porque la gente tiene que vivir. Irán a donde se les permita ir. Estoy seguro de que muchos países europeos y Estados Unidos cerrarán sus puertas a las personas que huyen de Gaza, pero irán a donde puedan.
Así que no sé si Gaza podrá recuperarse de esto. Me entristece muchísimo decir eso, porque estamos hablando de una sociedad de dos millones de personas. La ciudad de Gaza es la ciudad más grande de Palestina. Es uno de los lugares más antiguos de la Tierra. Hay tantas cosas que se han perdido. Más allá de la simple subsistencia inmediata, ¿puede sobrevivir Gaza? No sé.
¿Y qué pasa con la posibilidad de que Hamás se desarme e Israel retire realmente sus tropas?
Estos dos están relacionados. Están muy conectados. Será muy difícil desarmar a Hamás, cualesquiera que sean las circunstancias, porque esa es su razón de ser. Este es un movimiento de resistencia, y rendirse antes del fin de la ocupación israelí, antes de que los palestinos hayan creado un Estado, parece una capitulación. Entonces, a primera vista, esto va a ser muy difícil, pero será particularmente difícil cuando sepamos que habrá una presencia militar israelí indefinida sobre el terreno en la mayor parte de Gaza –o al menos en partes muy importantes de ella, hasta los límites de los centros de población, suponiendo que a la gente se le permita regresar al norte.
