Creo que haces una distinción importante. Chávez era tan popular que no necesitaba negociar tantos favores. Como Maduro no se benefició de ese atractivo popular, recurrió a formas de cooperación. Les dijo a quienes lo rodeaban: “Deben ser muy leales a mí y yo mando. Yo mando como un director ejecutivo dirige una empresa, pero les daré, a cambio, toda la autonomía para dirigir cualquier unidad de este sistema de la que sean responsables. Así que, si se ocupan de los asuntos militares, tienen mucha autonomía. Si dirigen el sector petrolero, tienen mucha autonomía. Si son gobernador, tienen mucha autonomía”. Así lo hizo. Lo que sucede es que todos son leales al director, porque el director otorga a todos estos grupos una autonomía institucional significativa. Es casi como un rey y una aristocracia donde los nobles tienen suficiente margen de maniobra para manejar las cosas como mejor les parezca.

Así que no es exactamente un sistema vertical, como cuando Fidel Castro estaba en el poder o cuando Stalin estaba en el poder. Es una confederación, en el sentido de que hay un gobierno central, pero las distintas federaciones tienen un enorme margen de maniobra. Por eso el régimen no colapsa cuando se destituye al máximo líder, porque lo que tenemos es un líder con instituciones auxiliares y feudos que funcionan de forma independiente.

Esto sugiere que si la administración Trump desea tener un gobierno más flexible que otorgue concesiones petroleras a Estados Unidos, pero que pueda mantener al país relativamente estable en el corto a mediano plazo, entonces esta es una posibilidad real porque el gobierno continuará como antes, hasta cierto punto.

Eso es correcto. Depende de las concesiones que exija Trump. Uno de los más importantes es que quiere dar más acceso a las principales compañías petroleras estadounidenses e involucrarlas en el sector petrolero venezolano. No se necesita un cambio de régimen en Venezuela para lograrlo. Esto es algo que Maduro ya estaba dispuesto a otorgar, y creo que todos los líderes actuales de Venezuela están dispuestos a otorgarlo porque no requiere un cambio de régimen. Y ya habían tomado la decisión de que habría sido bastante tonto que el régimen se alejara del mercado estadounidense. Entonces ya estaban bastante listos para hacerlo. Si lo único que Trump exige es un mayor acceso a los activos petroleros de Venezuela, eso es algo que Delcy Rodríguez y el resto del régimen proporcionarán fácilmente.

¿Ves a Rodríguez como una figura importante para el futuro? ¿Cuál fue su papel bajo Maduro?

Era una aliada política muy cercana y confiable de Maduro y, como tal, tenía una gran autonomía. Dirigió varios negocios. Ella era vicepresidenta. Dirigió el sector petrolero. Estaba a cargo de las relaciones con el sector privado. Su hermano estaba a cargo de la legislatura. Estos fueron ejemplos perfectos de lo que estaba describiendo. Eran muy leales, pero tenían cierta autonomía. Y, en muchos sentidos, introdujo cosas importantes que no hubiéramos visto: políticas, por ejemplo, que Maduro tal vez nunca habría implementado por sí mismo.

Ella heredó mucho poder. Ahora, mi única advertencia a lo que estoy diciendo es que cada vez que se elimina al hombre fuerte de un sistema, incluso de esta confederación que describí, inevitablemente habrá una discusión dentro de los círculos internos sobre quién debería ser el siguiente en realidad, quién es el más calificado, quién tiene la mejor idea. No estoy seguro de que sobreviva a una lucha interna por el poder, si es que surge.

¿Cómo describiría a la oposición venezolana liderada por María Corina Machado? Ganó el Premio Nobel de la Paz y parece que la administración Trump ha perdido interés en ella. hay algunos informedesde Washington Trabajosobre el hecho de que su victoria en el Premio de la Paz, que Trump creía suyo, podría haber causado cierto resentimiento.

La oposición venezolana ha crecido significativamente durante la era Maduro, pero ahí radica el problema. El gobierno ha aumentado los obstáculos para socavar la competitividad de las elecciones y la capacidad de realizar una campaña organizada, y esto ha resultado no sólo en regulaciones atroces, sino también en arrestos y prohibiciones. La mayoría de los miembros de la oposición comenzaron a renunciar a postularse porque dijeron: “Las cartas están en nuestra contra”. Lo que hizo Machado en 2024, que es verdaderamente extraordinario, es que cambió de opinión y Estados Unidos la ayudó. Ella creía que tenía sentido competir incluso si las reglas estaban en su contra. Y logró movilizar la campaña electoral más eficaz contra un régimen autoritario que hemos visto en mucho, mucho tiempo. Y no sólo gana, sino que gana enormemente.

Para que quede claro, tenía prohibido presentarse.

Sí, a su primer candidato también se le impidió postularse, lo que le dio muy poco tiempo para elegir a otro, y posteriormente eligió a Edmundo González. Sin embargo, todos los que votaron por González en Venezuela en esta elección votaron por ella. Incluso el gobierno lo dijo.

Entonces, ¿considera que tenía una base de poder independiente, o más bien era sólo una alternativa a un gobierno impopular? ¿Existe una oposición unificada que cree que tiene una base de poder real y un componente ideológico al que podamos aferrarnos?

Machado se convirtió en una heroína popular de la oposición venezolana entre finales de 2023 y 2024. Siempre ha estado ahí y tiene un pasado que muchos han criticado.

¿Cómo es eso?

Hubo momentos en los que fue muy extremista al no querer hacer tratos con otros miembros de la oposición. Ella era muy dura, muy intransigente. Ella dijo: “Con este régimen, simplemente nunca vamos a negociar nada. Y mucha gente pensó que era una forma de dogmatismo e inflexibilidad que no era productiva. También aplica una política económica muy orientada al mercado. Quiere privatizaciones generalizadas, algo que poca gente quiere.

Pero ha cambiado a medida que se acercan las elecciones de 2024 y ha construido una coalición espectacular. Pudo, por primera vez, reunir verdaderamente un movimiento masivo. Al contrario de lo que ha dicho el presidente Trump, el respeto que goza Machado tanto en Venezuela como en el extranjero no tiene paralelo en la historia de la oposición al chavismo.

Las figuras de izquierda en América Latina a menudo han utilizado el antiamericanismo políticamente, a menudo por una buena razón, ya que Estados Unidos ha apoyado e intentado golpes de estado hasta el día de hoy. ¿Hasta qué punto las políticas de Chávez y Maduro se basaron en el antiamericanismo? ¿Y es un problema para Machado que, si alguna vez quiere tomar el poder, parece que tiene que abrazar a Trump y ser vista por la Casa Blanca como alguien a quien pueden controlar y, por lo tanto, debido a su asociación con Estados Unidos y lo que Estados Unidos le hizo a Venezuela, se volverá aún más tóxica?

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